KOLA, PNEU: nepravidelné sjíždění a opotřebení

[django]

Prosím poradí někdo? Sjíždí se mi a to dost přední pneumatiky zevnitř. Geometrie OK žádný závažný problém. Prý by to mohlo být silenblokama na nápravách že stářím vyměkli. Ještě podotýkám že pneu byli 91 a ne 95. Koupil jsem teď nový pneu 95 a nerad bych je zase ohobloval. Díky za rady.

[rach]

Tak to je jasný, měl jsem to samé. Během půl roku jsem taky dodělal gumy, které jsem měl na zadku a dal je na předek. A geo byla OK. Prostě 91 je málo. A taky musíš hodně foukat. Ten předek je dost těžkej.

[marasoba]

Zdravim, časem se zhoršuje - mění odklon kol, ať už vlivem vůlí, nebo deformací horního uložení tlumičů atd. S tím se mění i správná hodnota sbíhavosti. Toto mi bylo řečeno v servisu a ukazovali mi i dílenskou příručku, kde byly hodnoty sbíhavosti pro různý odklon kol uvedeny.

[peter64]

To:django
Ťažko poradiť,lebo okrem váhového indexu treba aj rozmery pneu napr.:215/55 R16 95H,alebo 195/60 R16 99/97H

[django]

Jo jo, tak pneu jsou 195/65 15

[Marek77]

Svým způsobem to může být nižším indexem Li na starých pneu - deformace mohly být vyšší a tím i nepravidelné sjíždění.

Může na to mít vliv i únava uložení ramen (silentbloky), ale tomu bych moc nedával.

Můj názor je, že máš špatně nastavenou nápravu. Přidal bych na sbíhavosti. Ona totiž sbíhavost může být v toleranci tabulkových hodnot, ale díky opotřebení uložení nápravy mohou být horší odklony (velká áčka), které se seřídit nedají. Proto se musí přidat více na sbíhavosti, aby se to zkorigovalo.

K definitivnímu verdiktu ohledně nápravy bych potřeboval vidět protokol z geometrie.

[peter64]

Súhlasím s Marek77,tiež by som dal skontrolovať geometriu,už len na okraj že tento rozmer ,by si mal hustiť takto:

-------------------Predné-----------------Zadné
-----------------Plné/Čiastočné---------Plné/Čiastočné zaťaženie
195/65R 15 95T--2.7 / 2.6---------------3.1 / 2.4

[Martinsk]

Hoši, tento problém som riešil asi 1,5 roku. Zodral som 3 sady predných pneumatík. Je na chybe geometria. Nesedia hodnoty pri vytočených kolesách. Nechajte si premerať geometriu pri vytočených kolesách. Ja som maj geometriu v priamom smere v poriadku.

[django]

Ahoj, no vidím že budu muset udělat geometrii znovu a prostě je otravovat. Protokol z předchozí geo. nemůžu najít asi jsem bordelář. Za všechny rady moc děkuji a musím to řešit. Až to pořeším písnu co a jak.

[dolcett]

Taky mám geometrii ok ale vnějšky sjeté /vpředu/

225/45/17-94 jsem foukal 2,5-2,6, ale bylo to očividně málo, nové jsem nafoukal na 2,9-3,0 tak uvidíme, ten předek je fakt těžkej...

[Auto1]

Tohle je hodně zajímavé téma.Kdo nemá podvozek OK,ať se s Tím vůbec nezabývá a řeší nejdřív podvozek.Nejhorší je,že v česku není problém nový podvozek za rok zničit a to stačí jezdit po D1,tam praskají pružiny panečku

0) Já si myslím,že nikdo z těch,co jim to žere gumy, nejezdí na discích,jaké tam mají být,tj jiné ET,jiná šíře disku,a Tím máte větší áčka a logicky to jede po vnitřních krajích. Chtělo by to nějakou rovnici,jak dle navýšení těchto údajů vypočítat jinou sbíhavost,kdo to umí,nebo alespoň odhadem v jakém rozmezí se pohybovat a jak změnit hodnoty.KDO TOMUHLE ROZUMÍ???
1) mám tři měřiče tlaku a každý ukazuje jiné hodnoty,z toho vyplývá,že nikdy nevíš,zda máš správně nahuštěno a zda ukazuje ten který manometr dobře.
2) pokud jsem hustil dle tabulky na nejvyšší zátěž,tak se sjížděly vnitřky,i když se vyměnilo všechno,na nápravě i disky i gumy,takže nyní hustím nejvyšší zátěž+0.3 a nevím ještě,zda to pomůže,a navíc jsem přešel na jiný rozměr pneu,jiné disky,tak uvidíme...
3) Marek77: Doporuč mi přesné rozmezí hodnot sbíhavosti pro moje auto dle těchto dat-je to 2001 TDI 85kW a je tam 205/60/15 a disky 7,5J et35 15" protože když jsem to měl dle továrních hodnot,tak to bylo špatně-logicky,tovární ET je kolik 59 a 55 nebo tak nějak,a šířka 6J nebo 6,5,že? Takže já mám o 4cm širší áčka A to počítám jen EZ,ještě +ta šíře disku... To by mě zajímalo,jak tohleto srovná sbíhavost,je to vůbec možné srovnat?
4) kdysi jsem jezdil originál disky a sjížděly se přesně středy pneumatik,jako by bylo přehuštěno,a přitom přehuštěno nebylo,a v pneuservisu mi řekli,že jak jezdím hodně dálnice,tak se pneu v té rychlosti odstředivou silou jakoby "zbalónovatí" a ten balón je nejvýraznější uprostřed,a právě proto se sjíždí nejvíce středy pneu,takže víc foukat aby se to nedeformovalo. Nechápu,jak se může pneu pod zátěží takto deformovat,ale kdo ví. Běžná logika funguje opačně,tj přehuštěno=balón=sjeté středy,ale asi to není tak jedoduché a pokud to sjíždí jen kraje,tak je to něco jiného.

[Marek77]

Pravda je, že hodnoty geometrie, které udává výrobce v tabulkách, jsou dány pro schválené disky a schválené pneumatiky. Pokud někdo má disky s menším ET (hloubkou zálisu), což je obvyklé, neb je to efektní, pak se nemůže divit, že se mu sjíždějí gumy i v případě, že hodnoty geometire jsou v souladu s tabulkou. Je nutné si uvědomit, že menší ET má za následek "zlomení" kol do áčka (čímž mimo jiné trpí kolová ložiska) a je tudíž jasné, že se budou gumy sjíždět z vnitřních stran. Proto pokud jezdíte na discích s menším ET, musíte seřizovat sbíhavost víc do plusu. Kola se tak seběhnou a eliminují větší záporné odklony kol. To je známá věc. Ovšem je to provizorium, protože používání disků s menším ET není vyhláškou dovoleno a prakticky si koledujete o roztrhání techničáku a tučnou pokutu.

Jinak samozřejmě souhlasím s tím, že je-li na podvozku vůle v zavěšení či jiná neshoda (popraskané silentbloky ramen, unavené pružiny aj.), nemá smysl se zabývat sjížděním gum - to je totiž celkem logický důsledek věci. A věřte, že dokud všechny nedostatky vašeho podvozku neodstraníte, nezmůže seřizování geometrie vůbec nic.


ad dotaz 3): Myslím, že sbíhavost by se měla nastavovat minimálně na +0°30´, možná dokonce ještě větší. Sám si uvědomuješ, že díky malému ET máš kola do áčka a tudíž je třeba jim přidat na souběhu (kola se malinko postaví kolměji a nežvejkají se tolik při průjezdu zatáčkami).

U toho sjíždění středů pneu - nebylo to díky odstředivým silám při rychlé jízdě - to považuji za amatérsky podané vysvětlení. Spíš bych to viděl v tom, že je na dálnici málo zatáčení a drtivá většina ujeté vzdálenosti je ve směru přímém nebo jen malém natočení kol. Tím bych vysvětlil sjíždění pneumatik na středech.
Já mám sériové disky plechy a sériový základní rozměr pneumatik. Hustím kolem 3 Bar (což je víc než udává výrobce). Kdyby mělo mít takovéto mírné přehustění vliv na sjíždění pneu na středech, musel bych mít středy holé jako pláň (a nemám - mně se gumy sjíždějí naprosto správně).

[bodyvlk]

Já zničil 195 65 R15 91T za 1 sezonu. 95T tzv. XXL pneu ať zimáky nebo letní drží. Geometrie taky OK.

[Auto1]

Marek77: díky za tu hodnotu sbíhavosti,myslím,že 8 z 10ti sag má jiné disky,někdo má z Passata,někdo má širší alu kola atd... Prostě většina změnila geometrii jen použitím jiných kol a nikdo neví,jak změnit sbíhavost,teď už víme alespoň kam vítr vane,a umíme se pohybovat někde okolo té hodnoty.

[BigBang]

a hlavne nezapomeňte přehustit kola vy, co máte nízkej index hmotnosti, aby se nesjížděly vnějšky... a to mi připomíná, že bych měl taky dofouknout

a k těm jinejm kolum - další problém nastává, když sice máte jiný kola a chtěli byste s nima udělat geošku, ale oni vám řeknou, že na to nemaj jak chytit optiku a ať tam dáte zimáky - plecháče... takže celá operace k hov...