PŘEVODOVKA: odstupňování rychlostí

[patricius15]

aj ja chcem 6 stupnv do mojho galaxyho II je 2,316V benzin r.v.2000 ale nokto nevie z coh ju tam dat bez velkych zasahov lebo tocit ho 4,500 ot je dost

[Marek77]

Jestli máš Galaxy 2,3i/16V s pěti rychlostmi, můžeš pořídit převodovku z motorizace 2,8 VR6. Je to sice taky pětikvalt, ale díky malinko rychlejšímu převodu rozvodovky je trochu svižnější. Nebo zkus dát 5q z modelu TDi - ten má sice stejnou rozvodovku, ale delší čtyřku a pětku, takže na rozjezd to bude stejné, ale po dálnici dost ušetříš (ale bude to línější, s tím musíš počítat).

[bora]

Jak si tak jezdím tak mi i u toho 6-ti kvaltu připadají rychlosti taky dosti krátké. Možná je to tím, že mám pohon 4x4 a převodovka je záměrně kratší.

Konkrétně když jsme jeli ze srazu (Hořice) tak jsem koukal, že při 2000 ot. na 6-ku jsem měl na tachometru cca 95 km/h. (GPS ukazovala jen 91 km/h.). Zdá se mi to celkem málo.

Jaké máte zkušenosti vy?

[Slavoš]

2000 otáček na 6-ku a 95? Já mám při tom samém 110 na tacho a 105 na GPS.

[bora]

jj, tak to mám u mýho Šardy 4x4, jestli to není daň za ten pohon všech koleček

vysleduju ještě ostatní převody a hodím to sem

jsem zvědavej jestli je tomu tak i na ostatních SAGách 4x4 a nebo jestli mám nějakou "potvoru", ale zatím se mi auto chová slušně (musím rychle někam zaklepat)

[Tommate]

Kdysi (sice na jiném fóru a o jiných autech) jsem sledoval diskusi na stejné téma, a tam podle některých zkušeností podobně experimentujících, jsem došel k takovému názoru..

..myslím si, že převodovky jsou navržené tak, aby bylo spřevodování optimální v celém rozsahu hmotností a optimální k charakteristice motoru. Rozsah u SAG je oproti průměrnému osobáku o dost větší, když budeme počítat i použití vozíku, tak rozdíl auta jen s řidičem a v maximální zátěži je kolem 2t, proto se nám zdá že je převodovka "krátká" pokud jedeme s "lehkým" autem, já bych nic neměnil, ono se to vždycky někde projeví, přidat jeden stupeň navíc do převodovky, budiž, to je něco jiného, zřejmě to ale nejde, ale když změníte stávající převod nebo celou převodovku, auto může být na dálnici rychlejší a úspornější, ale v náročných situacích s naloženým autem to může být průser, v tomhle bych důvěřoval konstruktérům

[Marek77]

Jak si tak jezdím tak mi i u toho 6-ti kvaltu připadají rychlosti taky dosti krátké. Možná je to tím, že mám pohon 4x4 a převodovka je záměrně kratší.

Konkrétně když jsme jeli ze srazu (Hořice) tak jsem koukal, že při 2000 ot. na 6-ku jsem měl na tachometru cca 95 km/h. (GPS ukazovala jen 91 km/h.). Zdá se mi to celkem málo.

Jaké máte zkušenosti vy?

Motorizace AUY 85kW ve verzi 4x4 má kratší převody než "dvoukolky". Převodovka pro 4x4 má pomalejší rozvodovku - přece jen je to něco odporů navíc a i hmotnosti.

[Marek77]

Kdysi (sice na jiném fóru a o jiných autech) jsem sledoval diskusi na stejné téma, a tam podle některých zkušeností podobně experimentujících, jsem došel k takovému názoru..

..myslím si, že převodovky jsou navržené tak, aby bylo spřevodování optimální v celém rozsahu hmotností a optimální k charakteristice motoru. Rozsah u SAG je oproti průměrnému osobáku o dost větší, když budeme počítat i použití vozíku, tak rozdíl auta jen s řidičem a v maximální zátěži je kolem 2t, proto se nám zdá že je převodovka "krátká" pokud jedeme s "lehkým" autem, já bych nic neměnil, ono se to vždycky někde projeví, přidat jeden stupeň navíc do převodovky, budiž, to je něco jiného, zřejmě to ale nejde, ale když změníte stávající převod nebo celou převodovku, auto může být na dálnici rychlejší a úspornější, ale v náročných situacích s naloženým autem to může být průser, v tomhle bych důvěřoval konstruktérům

Ano, v zásadě musím souhlasit. Nicméně konkrétně mně by rychlostní stupeň navíc moc pomohl. Po dálnicích totiž najezdím téměř polovinu všech kilometrů. Když jedu po dálnici rychlostí 130 km/h, mám na motoru otáčky 3200 rpm. Jako motorář vím, že to je moc, motor již nemá točivý moment a výkon motoru honím naftou. Kdybych v tu samou chvíli měl ve svém voze 6q z motorizace AUY, jel bych stejnou rychlostí na šestku při otáčkách 2500, tedy na patě točivého momentu, v oblasti nejmenší měrné spotřeby paliva (o litr na 100 km níže !!!!!).

Jenže jak už tu bylo psáno mnohokrát - přestavba modelu I na 6q z modelu II je sice teoreticky (i prakticky) možná, ale velmi finančně nákladná (musí se vyměnit doslova půl auta). Takto investované peníze by se mi v úspoře paliva nikdy nevrátily, takže taková přestavba je nejspíše bezpředmětná.

[petr0894]

Vyšší zatížení převodovky prakticky není. Jediný parametr, který je směrodatný pro převody, tuhost skříně a ložiska je točivý moment motoru (a ten zůstává stejný).

Zrychlit samotnou pětku je blbost. To by potom nesedělo s nižšími stupni a mezi čtyřkou a pětkou by byla velká díra.

Mnohem vhodnější by bylo vyměnit stálý převod jako celek, tedy talířové kolo a pastorek - všechny rychlostní stupně se pak rovnoměrně posunou a je to fajn. Optimální převod místo našeho 4,235:1 by byl převod kolem 3,500:1 až 3,600:1. Ale z čeho to vzít ???
Nemám k dispozici literaturu Fordových převodů, aby se to dalo zjistit. Mám tu Škodovky a VW (např. převodovka z Felicie 1,9D s novým čumákem má stálý převod 3,579:1 - ideální stav), ale to tam tutově pasovat nebude.


Stálý převod 4,059:1 z motorizace 2,8 VR6 mám. Změna je nepatrná. Při otáčkách 3000 na pátý stupeň nyní jedu přesně 130 km/h (s původní rozvodovkou to bylo 125 km/h).
Při 3000 otáčkách na pátý stupeň by vůz měl jet rychlostí kolem 150 km/h, pak budu spokojen - pak by při 130 km rychlosti byly otáčky motoru někde kolem 2500 - 2600, což je oblast nejnižší měrné spotřeby paliva a jedeme o litr na sto kilometrů levněji.

[mp3turbo]

chlapi, tiez potvrdzujem ze na Galaxy II 2001, 85kW PD AUY, 6kvalt, mam nieco okolo 2300rpm a tachometer ukazuje 130km/h. Na dialnicu fakt uplne super. Zajazdil som 6 litrov spotrebu na 100km - Bratislava -> Spisska Nova Ves [370km], nieco pomotat hore-dole po meste [okolo 150km], do obchodu, tych 150km su studene jazdy motor sa ani neohrial, vonkajsia teplota okolo 10 stupnov, potom naspat Spisska->Bratislava, suhrn presne 900km. Dialnica je z tych 900km odhadom okolo 2x 280-300km teda povedzme do 600km, ostatne su "okresky" ; po dialnici 125-130km/h a nikdy nie viac, po okreskach ako kedy podla premavky, vacsinou okolo 90-100km/h, celkova spotreba 2500,-Sk [Shell ten drahsi akoze lepsi diesel za 44.90,-Sk/l] na 900km co je 6.1L/100km. Palubny kompjuter nemam

co ale chcem povedat : neda sa do jednickovych modelov natrieskat prevodovka z 1.8TD 66kW Mondea? A ked nie rovno cela prevodovka - zrejme budu ine polosi spojka & company, tak aspon staly prevod? Vymenou jedneho kolecka by sa mohlo ziskat strasne vela! Podobnu vec fesaci riesili na felicia 1.3i s prevodovkami 1.9d...

[bora]

tak, vysledované otáčky a rychlosti na mém SAGu:

2000 otáček:
kvalt / tachometr / (GPS)
3 / 45 km/h / 42 km/h
4 / 63 km/h / 60 km/h
5 / 79 km/h / 75 km/h
6 / 95 km/h / 91 km/h

2500 otáček:
kvalt / tachometr / (GPS)
3 / 55 km/h / 52 km/h
4 / 79 km/h / 75 km/h
5 / 97 km/h / 94 km/h
6 / 120 km/h / 115 km/h

3000 otáček:
kvalt / tachometr / (GPS)
5 / 118 km/h / 111 km/h
6 / 140 km/h / 135 km/h

edit: tak jsem doplnil ještě těch 3000 ot./min. (pouze 5 a 6 rychlost)

[Marek77]

tak, vysledované otáčky a rychlosti na mém SAGu:

2000 otáček:
kvalt / tachometr / (GPS)
3 / 45 km/h / 42 km/h
4 / 63 km/h / 60 km/h
5 / 79 km/h / 75 km/h
6 / 95 km/h / 91 km/h

2500 otáček:
kvalt / tachometr / (GPS)
3 / 55 km/h / 52 km/h
4 / 79 km/h / 75 km/h
5 / 97 km/h / 94 km/h
6 / 120 km/h / 115 km/h

Tak to je opravdu úplně jiné odstupňování než mají dvoukolové AUY 85kW. Velmi pravděpodobně je to kvůli tomu pohonu 4x4 (ale nechápu proč tak razantní rozdíl).

[bora]

Tak to je opravdu úplně jiné odstupňování než mají dvoukolové AUY 85kW. Vypadá to velmi podobně jako převodovka z motorizace ANU 66kW, co má například Patper. Velmi pravděpodobně je to kvůli tomu pohonu 4x4 (ale nechápu proč tak razantní rozdíl).

Taky mě to překvapilo, na dlouhý štreky je to škoda (zvlášť když nic netáhneš), ale je fakt, že řešit to perestrojkou převodovky nebudu

[Báča]

Koupil jsem si Alhambru I 1,9 TDi, 81 kw, 2000 hlavně kvůli prostoru a moc jsme se těšili na příští rok do Hrvatska .. Místo toho jsem v rozpacích, bo jsem absoloval 2x Poděbrady - Rozvadov a nedovedu si představit poslouchat ten kravál ve 130km/h 12 hodin v kuse.. Už jen proto jsem ten můj luxusní autobus pověsil na net a budu nucen oželet nějaký ten rozmar výbavy a poohlédnout se po SAG 6q..

[Tommate]

ve 130ti? tj kolik otáček? čemu říkáte kravál?