Elektromobil je lepší než benzín

Příspěvek od **admin** » 13.08.2019 13:50

HANZ500:
Na téměř novém autě je to dost. Je potřeba se na to dívat ze dvou hledisek.
Domácí nabíjení = pro baterii ok. Kór když se cykluje 50% -> 80%..
Nabíjení venku = katastrofa pro baterii. Vysoký proud a od nuly do plna 90%.

Problém vidím hlavně v čase. Baterie jdou do kopru časem viz notebooky, tablety, mobily. 7-10 letá auta to odnesou.. Všechno je to strašně nové, takže to ještě neprožilo ten největší problém. Ono se o tom píše, že se jedná o nějaké "jiné" baterie, ale hustota energie v baterii notebooku je právě obdobná s elektromobilem. Šlo o cenu jak ji zlevnit..

Příspěvek od **HANZ500** » 13.08.2019 15:16

Admin:
Já se tu trčitě nechci profilovat do role zastánce elektromobilů a nepopírám, že po 10-ti letech provozu ta baterie bude mít to nejlepší za sebou, nicméně bude stále vytěžitelná např. pro nějaká větší uložiště (což se o 1.0 TSI po 200 000km říct nedá, z toho nebude ani engine table

), tudíž dle mého názoru ji bude možné částečně zpeněžit/využít poté co doslouží v elektromobilu. Ostatně i klasické auto bude po 10 letech provozu potřebovat značný servis, který nebude takto jednorázově vyšší, ale v průběhu času se na něm taky neco vyskytne.

Konkrétně na mém autě (Hyundai IONIQ electric) mám záruku na kapacitu baterie (tuším něco kolem 75%) na 8let/200 000km, za tu dobu ušetřím pouze na palivu srovnatelného benzínu, který by žral 6,5l/100km 416 000Kč (32kč za litr benzínu * 6,5l/100km*2000 - záruka na baterii) a to se zdaleka ani neblíží ceně baterie v mém autě v případě výměny - tedy bez dalšího využití té staré. Dále neberu v úvahu co ušetřím na servisu, povinném ručení, brzdách, parkování v Praze a dalších výhod, které tohle auto má. Jistě, na vstupu je ta cena jiná, než za srovnatelný benzín, ale ne tak dramaticky, elektro je většinou plně vybavené, takže obdobný spalovák už nebude o 70% levnější, ale třeba jen o 30%.

Samozřejmě jsou tací, jejichž potřeba ježdění neodpovídá elektromobilu, ale jsou i tací, kterým se to velmi slušně vyplácí (můj případ) a budou s tím spokojení, což je dobře, protože to umožnilo vzniknout této debatě.

Btw za mě ještě výhoda, kterou nelze převést na peníze, ale poté co jsem přestal v garáži parkovat spalovák a pak, když jsem mamce půjčil elektro, aby si ho zkusila a já jezdil jejím, tak jsem začal vnímat, jak vlastně spalovák zasmrdí celou místnost když přijede.

Příspěvek od **admin** » 13.08.2019 15:28

Však v pořádku. Já zas nejsem obhájce benzínu.. Spíš čekám, až to bude dávat smysl, abych si to koupil. Zatím ať to počítám jak to počítám tak to smysl nedává opominuli, že bez baráku to neni kde nabít.

Golf eletro 950 tis cca
Golf 1,5 CNG 550 tis cca
Golf 1,6 TDI 590 tis cca

16kWh * 4Kč /kwh (včetně poplatků za rozvod a jističe) = 64 Kč / 100km
3,7 kg CNG * 27 = 100 Kč / 100km
5 litrů nafty * 32 = 160 Kč / 100km

Ignorujeme generálky a podobné kraviny, protože tam se nikdy nepropočítáš. Auto se první tři roky neopravuje. Auto na 3-4 roky a předplacený servis nebo v záruce a 80 000 km...
Elektro Golf ztráta ceny cca 200 tis = 200 000 + 80 000*0,64 = 251 tis ( úroky na dalších 400 tis kvůli vyšší kupní ceně a 3 roky = 48 tis Kč)
CNG Golf ztráta ceny cca 150 tis = 150 000 + 80 000*1 = 230 tis Kč
Nafta Golf ztráta cena cca 150 tis = 150 000 + 80 00*1,6 = 278 tis Kč

Problém je podle mě vysoká vstupní cena. Pokud to točíš ve čtyrletém cyklu, tak na baterii sere bílý tesák. Já v tom hledám logiku z hlediska peněz. Zatim jí tam nevidim. Možná nové ID jí v tom udělá.

Příspěvek od **HANZ500** » 13.08.2019 15:35

Jasňačka, každý na to koukáme jinak, mě to logiku z pohledu peněz dává a to velkou, ale každý to vážně bereme a počítáme jinak. Fakt je ten, že to asi nikdy nebude auto pro někoho, kdo bydlí na velkém sídlišti, naopak pro někoho, kdo si nabije prakticky zadarmo, tak to smysl má, já projezdil ročně cca 90 za benzín a zbytek došetřím na povinném apod. Takže čistá úspora 100k ročně mi to auto vlastně za dobu záruky z velké části zaplatí a to je pro mě prostě víc než sympatický.

Mirco · Příspěvek od **Mirco** » 13.08.2019 19:43

hanz, jak jsi spokojen s tím Ioniqem? kolik máš reálnej dojezd?

Příspěvek od **HANZ500** » 13.08.2019 20:43

Jako daily car je to uzasny, plynulost jizdy, projev, vyuzitelnost vykonu ve meste, vsechno bezvadny. Cca mesic zpet jsem jel 170km, z toho cca 150km po dalnici na tempomat, klima na automatiku rychlosti kolem 120km/h a na misto jsem prijel s rezervou necelych 70km, takze dalnice bez problemu 220km, mesto bez problemu 260-300km. Samozrejme, ze pokud bych jel po dalnici 160+, tak dam sotva 130km.

Příspěvek od **admin** » 13.08.2019 22:34

Skoro za darmo nabijet.. Tam tuším problém do budoucna.. U 0,64 Kč / km to nemůže skončit, když i mezi turbolevným CNG je to 0,36 Kč / km. Otázkou je kdy a kolik bude spotřební daň, která logicky začne chybět až to bude přibejvat. Prvně totálně zprasej naftu a benzín, aby k tomu donutili všechny a pak začnou prasit spotřební daní i elektro. Už jen z ekonomickýho pohledu inflační úvěrové ekonomiky nikdo nemůže dovolit zlevnění dopravy.

Na sraz VW-clubu jsme elektro měli. Jel jsem tim. Projev výborný i když tenkrát díky 80kW a 4 lidem a váze baterie v autě to bylo trošku plavý.. Osobně i když miluju manuál, tak bych si to dovedl představit.

Příspěvek od **HANZ500** » 14.08.2019 07:28

O te spotrebni dani na elektrinu se urcite neda debatovat, ta bude na 100%, ale zatim jsou nabijecky, kde se da zadarmo a neni jich malo a ja osobne to mam nakombinovane tak, ze beru tam. Doma mam tepelne cerpadla, coz znamena nizky tarif na elektrinu na 22h + budu instalovat solary, na kterych mam vyzkouseno, ze auto behem leta se da z velke casti nabijet z nich. Samozrejme zima, kdy to nic moc neda je horsi, ale i tak me v tuto chvili, pokud bych nabijel jen doma ze zasuvky vyjde cca 250km cca 80kc. Mesicni nakldy na zhruba 3000km, ktere udelam jsou 350kc-450kc podle toho jak moc jezdim na verejne, se solarem pocitam, ze to bude kolem 200kc a to je slusny.

Taky mam rad manual, ale tohle me pomerne chytlo a zatim mi moc nechybi.

vintera · Příspěvek od **vintera** » 14.08.2019 09:21

Dobré téma pro debatu, ale reálných uživatelů tady asi moc nebude. Elektropohony jsou velmi staré, včetně automobilů. Kde je postupně zaváděli a nahrazovali jimi páru, koně, či lidské ruce, tak se vždy jednalo o velký krok vpřed. Ale hybnou silou elektrifikace byl pokrok a touha po vyšší produktivitě, nikoli, dovolím si použít expresivního výrazu, násilné ekošílenství.
Ono vše, co sám jedinec považuje za dobré, tak se uskutečňuje přirozeněji a snadněji. Elektromobilita v individuální dopravě se ale začíná vnucovat násilím, zatím více ideologickým, ale objevují se i fyzické ataky vůči neelektru.
Asi není mnoho těch, kteří shánějí louče a kahany pro osvětlení příbytku, nebo manželce pračku na kliku.
V době vzniku prvních elektromobilů byly spalovací v plenkách a v účinnosti i zaostávaly. Ale elektromobily se přestaly vyvíjet, na rozdíl od spalovacích, a proto se dá říci, že je nyní v plenkách individuální elektromobilita.
Záměrně uvádím individuální, protože hromadná je naopak již napřed před spalovací. Dráhy, metra, tramvaje jsou toho příkladem.
Je chybou, že ta individální tak zaostala za hromadnou.

Příspěvek od **admin** » 14.08.2019 23:32

Před rokem 1989 se diktovalo množství výrobků, které lidé spotřebují.
Teď máme socializmus ve vědě. Dostali jsme nadiktováno co se v příštích letech vyvine za technologie.

Je to trend. Jako je trend, že musíme mít XX% žen ve vedení společností, tak stejnopohlavní páry mužů chtějí mít právo rodit děti. Ekolog rozhodl, že fosilní motor je špinavý a tak nakázal povinný posun vědy. Prostě buď budeš věřit ve společného boha a šoupat nohama a nebo jsi kacíř a patříš na hranici bez emisí.. Tady jde smysluplnost, logika a mozek stranou ve jménu společného boha...

Podkladem jsou emise 140g CO2 na 1km elektromobilu tankovaného v ČR z nabíječky / zásuvky při spotřebě 16kWh..

skacel99 · Příspěvek od **skacel99** » 15.08.2019 06:49

Jak to bylo starý? Pokud to bude fungovat jako 5-10 let stará ojetina,tak ok.

vintera · Příspěvek od **vintera** » 15.08.2019 08:34

Jednou stranou mince jsou důvody zavádění elektra, což jsou emise. Je to novodobá ideologie, Pána Boha se nebojíme, pekla také ne, tak se vymyslí jiná hrozba, která se rovněž nedá reálně identifikovat.
Přitom, jak vyplývá z reálu, samotné automobily mají celkem malý podíl na emisích. O ostatních se taktně mlčí, protože provozovat tanker nebo výletní loď na elektřinu by bylo "na baterky" a ty nemáme.

Druhou stanou mince je samotný provoz elektra. Zatím se daj počítat na prstech, ale budou pomalu přibývat. Můj soused si pořídil elektro nisana. Chválí si laciné palivo, reálný dojezd už nikoli. Tak jezdí kolem komína a na delší cesty používá benzínové.
Největším problémem by bylo násilné zavádění elektra, což se klidně může stát pomocí různých omezení provozu klasických aut, daní, poplatků apod.
Nastane velký problém s dobíjením. U nás je spočteno, že náhrada za fosilní paliva vyvolá potřebu stavby zdroje velikosti Temelína. Dopadne to podobně jako s elektrickým topením v domácnostech. Nejprve velké lákání na všemožné výhody a nízkou cenu a poté každoroční navyšování ceny, až převýšila cenu původních paliv.

Příspěvek od **admin** » 15.08.2019 09:44

Někde jsem četl že flotila 40 výletních lodí, takové ty plovoucí ostrovy vygeneruje tolik emisí jako všechna auta v EU

Zřejmě je jednoduší obnovit 70 000 000 vozidel než zakázat 40 lodí

daniel83 · Příspěvek od **daniel83** » 15.08.2019 13:07

Já zas někde četl, že ty přepravní společnosti registrují ty velké lodě mimo EU, tak pak se s tím dá těžko něco dělat.. V přístavech lodě plují na naftu, ale na otevřeném moři přepnou na mazut, což je emisní zabiják..

Shiro · Příspěvek od **Shiro** » 15.08.2019 13:33

Ono hlavně se lépe nařizuje obyč. občanovi, než korporátu který ti měsíčně pošle pár mega jako dobrý skutek

.
Jen jsem zvědavý, když všici budou mít elektro auta, jak to budou chtít potom likvidovat apod.
Stejně dokud tu budou korporáty s loděma, které udělají mnohem více než auta, tak zavedení elektro aut bude stejně efektivní jako zhasnout cigaretu při lesním požáru a plácat se jak jsme tomu pomohli.

Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín

Re: Elektromobil je lepší než benzín