Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

1.4, 1.6, 1.8, 1.8T, 2.0, 2.3, 2.8, 3.2

Moderátoři: VWMysak, vtuni, HANZ500, MartinZ22

karroul
Nový člen
Nový člen
Příspěvky: 12
Registrován: 20.08.2018 10:45

Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od karroul »

Ahoj,

pokud se vám nechce číst celý popis, tak krátce: můj Golf (2001) 1.4 16V po delším stání (přes noc) v 90 % případů nenastartuje napoprvé, napodruhé vždy okamžitě. Čím by to mohlo být?

Delší popis: Golf, který mám teď dva roky, začal mít před pár měsíci problémy se startováním. Nejprve jsem měl problémy se startováním, které jsem pozoroval jen já. Auto nenaskočilo okamžitě jako dříve, ale až o zlomek (desetinu) vteřiny později (ale pořád "na první žduch"). Jednoho dne jsem nenastartoval. Ukázalo se, že kabel od baterie ke startéru je v místě u konektoru u startéru téměř upadlý. Vyměnil jsem konektor, ale problém se startem se nezlepšil. Šlo pouze o desetinu sekundy, takže jsem to připsal tomu, že jsem možná jen paranoidní.

O pár týdnů později se mi nepodařilo nastartovat napoprvé, což se stalo poprvé od doby, co Golfa mám. Startér točil, ale motor nechtěl naskočit. Po vypnutí a opětovném nastartování vše naskočilo napoprvé. Znovu se to opakovalo asi dva týdny poté a rozsvítila se kontrolka motoru. Diagnostika psala "System zpetneho vedeni vyfukovych plynu - Prutok prilis maly". Ihned me napadl zanesený EGR ventil. Chybu jsem smazal, ale objevila se po pár dnech znovu, takže jsem se vydal k mechanikovi. Ten při diagnostice objevil problém se škrtící klapkou, která nedávala správné údaje. Proto jsme ji vyměnili (8500 Kč).

Startování se stále nespravilo, Golf po delším stání (třeba přes noc nebo když jsem celý den v práci) obvykle nechtěl naskočit napoprvé, napodruhé vždy naskočí okamžitě. Vydal jsem se zpět za mechanikem, chyba byla podle diagnostiky stále stejná, takže jsme vyměnili EGR ventil (3500 Kč). Druhý den po výměně EGR ventilu se mi ráno opět nepodařilo nastartovat jako předtím, po pár minutách jízdy se znovu rozsvítila kontrolka motoru. Mechanik dělal znovu diagnostiku, chyba se hlásila stále stejná, ale při důkladnějším prověření se vše zdá mechanicky v pořádku. Údajně se po špatném startu snaží řídící jednotka na něco svést problém. Jenže to mi neřeší, co špatný start způsobuje.

Mechanik mi řekl, že to může být proto, že některé hydroštely potřebují vyměnit. Když jsem se ho ptal, jestli si tím je jistý, moc se netvářil. Logicky se mi nechce dát několik tisíc za výměnu 16 hydroštelů, abych pak zjistil, že problém přetrvává. Navíc mi není jasné, proč by napoprvé nechtěl motor chytnout, ale napodruhé vždy "na první žduch". A proč to dělá jen po několikahodinovém stání. Už jsem dal 12 tisíc Kč za opravy, ale stále mám stejný problém, ačkoli je možné, že klapka i ventil skutečně potřebovaly vyměnit.

Ptal jsem se, jestli to nebude palivovým čerpadlem, ale prý to nedává smysl a prý by diagnostika zjistila problém s čerpadlem.

Pokud máte někdo s tímto problémem zkušenost nebo víte, čím by to mohlo být, dejte mi prosím vědět.

Graun
Pilot
Pilot
Příspěvky: 716
Registrován: 21.06.2016 09:24
Bydliště: Nový Jičín

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od Graun »

Tak první věc bych změnil mechanika. Ať si na pokusy najde jiného sponzora.

Já bych si určitě nechal proměřit tlak paliva na liště. Ten popis tomu odpovídá, že tam prostě chybí palivo. Čerpadlo nedává dostatek paliva a proto nenastartuješ. Další věcí by mohly být přilepené vstřiky, ty se však dají čistit v ultrazvuku a přicpaný palivový filtr. Btw roztočí se čerpadlo, když otevřeš řidičovy dveře?

Odesláno z mého FRD-L09 pomocí Tapatalk
ŠKODA FABIA III 1.0MPI 55kW / Hatchback / výbava JOY / Quartz Metallic (MY2016)
ex VW GOLF IV 1.6 SR (74kW, AKL, r.1999), LPG

karroul
Nový člen
Nový člen
Příspěvky: 12
Registrován: 20.08.2018 10:45

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od karroul »

Díky za odpověď. Změna mechanika se mi nabízí, to máš pravdu. Čerpadlo se roztočí při otevření řidičových dveří pokaždé bez problémů. Palivový filtr je měněný při výměně oleje před dvěma týdny. Mají možnost v servisu nějak zjistit, jestli je to čerpadlem? Už uvažuju, že se stavím v autorizovaném servisu, ať mi aspoň zjistí, čím to je.

Graun
Pilot
Pilot
Příspěvky: 716
Registrován: 21.06.2016 09:24
Bydliště: Nový Jičín

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od Graun »

Existuje tlakoměr, který se připojí na lištu a kontroluje tlak paliva - i za provozu. Regulátor musí udržovat tlak na správné úrovni.

Ještě jedna věc. Jak je na tom teplotní čidlo na vodu? V diagnostice se podívat jaké ukazuje hodnoty - pro palubku a pro ŘJ.

Odesláno z mého FRD-L09 pomocí Tapatalk
ŠKODA FABIA III 1.0MPI 55kW / Hatchback / výbava JOY / Quartz Metallic (MY2016)
ex VW GOLF IV 1.6 SR (74kW, AKL, r.1999), LPG

Uživatelský avatar
patrabus
Řidič
Řidič
Příspěvky: 143
Registrován: 21.11.2015 12:51
Bydliště: Teplice
Kontaktovat uživatele:

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od patrabus »

Hojda, také jsem měl problém se startováním u mé 1.4, muselo se to dýl točit, aby chytla. Pomohla mi výměna ŘJ motoru(byla prý v pr kvůli škrtící klapce), škrtící klapky a EGR, vše se dávalo origo.

Odesláno z mého SM-J600FN pomocí Tapatalk
Golf 4 1.4 Generation Techno Blue, ESP, Climatronic, Winter Packet, Polodot, Mlhovky, nově denní svícení Hella
http://www.vw-club.cz/viewtopic.php?f=7 ... 4#p3200314" onclick="window.open(this.href);return false;

karroul
Nový člen
Nový člen
Příspěvky: 12
Registrován: 20.08.2018 10:45

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od karroul »

to Graun: Měl jsem problémy s měřením teploty od doby, co jsem auto koupil, měnil jsem nejprve termostat, poté teplotní čídlo (to bylo v době zároveň s tou výměnou škrtící klapky). Může při výměně, kterou dělal mechanik, vzniknout nějaký problém? Od výměny se vše zdálo v pořádku, ale nekoukal jsem na to v diagnostice.

to patrabus: Pokud bych to měl stejně jako ty, pak by mi zbývalo vyměnit jen ŘJ. :D Jak jsi zjistil, že je ŘJ v pr....?

Uživatelský avatar
patrabus
Řidič
Řidič
Příspěvky: 143
Registrován: 21.11.2015 12:51
Bydliště: Teplice
Kontaktovat uživatele:

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od patrabus »

Já ne, můj mechoš, ale ještě navíc mi to za jízdy pocukávalo a lítaly volnoběžný otáčky. Teď to zase jede jak za mlada
Golf 4 1.4 Generation Techno Blue, ESP, Climatronic, Winter Packet, Polodot, Mlhovky, nově denní svícení Hella
http://www.vw-club.cz/viewtopic.php?f=7 ... 4#p3200314" onclick="window.open(this.href);return false;

karroul
Nový člen
Nový člen
Příspěvky: 12
Registrován: 20.08.2018 10:45

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od karroul »

Nechám si v Auto Brejla změřit tlak čerpadla + zjistit, jestli je v pořádku ŘJ.

karroul
Nový člen
Nový člen
Příspěvky: 12
Registrován: 20.08.2018 10:45

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od karroul »

Pár nových informací a doplňující otázka.

Čerpadlem to zřejmě není. Sice jsem nedělal ještě měření tlaku, ale dvojité startování jsem zkoušel nasimulovat tím, že otočím klíčkem, což rozběhne čerpadlo, po chvíli jsem vypnul zapalování a pak otočil klíčkem znovu a zkoušel nastartovat, ale nic to neřeší. Kdyby to bylo čerpadlem, mělo by se to takto vyřešit, protože je to totéž jako startování nadvakrát, které vždy projde.

Včera jsem (kvůli nucené návštěvě STK) mazal přes diagnostiku uložené chyby, kontrolka motoru byla opět rozsvícená kvůli EGR. Mechanik měl pocit, že to tam vyskakuje proto, že se řídící jednotka snaží svést na něco vinu za neúspěšný první start. Jenže od včerejška auto startovalo v pořádku (nikdy nestálo dost dlouho na to, aby se špatný první start objevil), ale kontrolka motoru se mi rozsvítila znovu, opět kvůli EGR. Je možné, aby mechanik zapojil EGR nějak špatně nebo něco zapomněl udělat, a proto EGR nefunguje, jak má?

Uživatelský avatar
majrek001
VWmaniak
VWmaniak
Příspěvky: 9298
Registrován: 08.10.2008 11:24
Bydliště: Svitavsko

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od majrek001 »

kterou konkrétně chybu egr vypisuje - udělali jste základní nastavení EGR přes dianostiku - jinak egr ten start na svědomí mít nebude


pokud je tam pořád chyba nízkého průtoku zpětného vedení vzduchu - je většinou problém v trubce od egr k sání, že zarostla (olej a kouř atd) a je potřeba ji vyčistit..

jinak bych zkontroloval znovu čidlo teploty jestli oba okruhy dávájí stejnou teplotu - jestli se dávala replika a né origo jestli funguje jak má..

jak točí startér točí rychle nebo to sotva motá ?

vyzkoušej ještě před startem vyřadit a nemít sešláplou spojku jak to chytne?
paštika B6 variant TFSI & paštika B5.5 variant AVF
:arrow:
kódování a diagnostika vw koncernu

varok
VWjunior
VWjunior
Příspěvky: 1545
Registrován: 03.12.2016 15:45
Bydliště: Havířov

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od varok »

Odkud jste? Takové prachy dát a pořád mít rozjebané auto? Podle mě je ten mechanik nějaký podvodník. Neví, tak tápe pokus omyl.
Podle mě by tohle škrtící klapka nedělala. Zkuste třeba snímač otáček, nebo nějaký jiný. Tohle dělalo problémy u starých favoritů a felícií, tak třeba to bude i tady.
Nějaké EGR ventily apod. podle mě nemají přímo vliv na startování, ale třeba se pletu.
VW Golf IV 1,6/74kW akl, světle modrá perleť LW5Z
VW Golf VII 1,4TSI 103kW, tmavě modrá metalíza Night Blue

karroul
Nový člen
Nový člen
Příspěvky: 12
Registrován: 20.08.2018 10:45

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od karroul »

Díky za odpovědi. EGR stále píše "Průtok příliš malý". Mechanik kontroloval i trubičku, jestli není zevnitř "zarostlá", ale byla v pořádku. Dnes ráno jsem zkoušel vyřadit a nemít sešláplou spojku, ale auto mělo problém i tak napoprvé chytnout jako obvykle. Startér točí, řekl bych, normálně.

Včera jsem s mechanikem mluvil a říkal mu, že se mi chyba (po smazání) objevila i bez špatného nastartování za jízdy, tak mi říkal, že to může být kvůli zmateným lambda sondám a tomu, že je něco ve výfukových plynech (pravděpodobně olej). Jenže tohle zase nevysvětluje, proč by auto nechytlo napoprvé, když startuju za studena.

Je to s ním jak s politikem - nechce dát přímou odpověď. Pravděpodobně proto že si není jistý. Jenže já taky nechci nechat kontrolovat všechno na autě postupně a vyměnit polovinu součástek kolem motoru. Mám Golfíka rád i přes ten slabej 1.4 motor, ale tohle mi hrozně kazí radost z něj.

A abyste to viděli v souhrnu, tak mechanik postupně říkal, že problém je způsobený:
1) škrtící klapkou a čidlem teploty (vyměněny),
2) EGR (vyměněn),
3) svíčkama,
4) hydroštelama,
5) katalyzátorem,
6) olejem ve výfukových plynech.

Přitom problém není tak komplikovaný, jak se z mých dlouhých popisů může zdát. Jenže já o autech vím jen úplnej základ, proto se snažím zjistit víc tady od vás. Za veškeré informace a nápady samozřejmě opět velké díky. Pokud by vás napadlo, kam s tím zajet, abych to nemusel řešit sám podomácku, a kde nebudou jen hádat, moc bych to uvítal. Bydlím těsně u kraje Prahy.

Uživatelský avatar
patrabus
Řidič
Řidič
Příspěvky: 143
Registrován: 21.11.2015 12:51
Bydliště: Teplice
Kontaktovat uživatele:

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od patrabus »

Ještě bych zkusil svíčky, ty mi měnil taky a zkouknout zapalovací kabely.
Kolik máš nalítáno pro zajimavost? Taky cvaká? Ten můj 325k, klepe ale jede Spotřeba kolem 7l/100km, jsem s tímhle motorem spokojen, plně mi vyhovuje.
Golf 4 1.4 Generation Techno Blue, ESP, Climatronic, Winter Packet, Polodot, Mlhovky, nově denní svícení Hella
http://www.vw-club.cz/viewtopic.php?f=7 ... 4#p3200314" onclick="window.open(this.href);return false;

karroul
Nový člen
Nový člen
Příspěvky: 12
Registrován: 20.08.2018 10:45

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od karroul »

Golf má teď 153k. Kupoval jsem ho před 2 lety od AutoESA dovezený z Německa s nějakými 120k. Nechám na ostatních, jestli tomu číslu budou věřit nebo ne.

Až na to startování se chová normálně. Při jízdě do mírného kopce trochu klepe (žeby ty hydroštely?). Spotřeba taky kolem 7l/100km. Trochu mi občas mizí olej víc, než je zdrávo.

karroul
Nový člen
Nový člen
Příspěvky: 12
Registrován: 20.08.2018 10:45

Re: Motor startuje až napodruhé (Golf 1.4 16V)

Příspěvek od karroul »

Jeste doplnujici laicky dotaz: co vse je pripojene k EGR? Ve videu online jsem videl elektricky kabel a hadicku. To je ta hadicka, co vede k sani, ne? Ja jen ze tu hadicku tam pripojenou nemam.

Odpovědět

Zpět na „Motory - benzin“